Виноградарі Прикарпаття

Виноробство => Виноробство => Тема розпочата: Ярослав від 23 01, 2013, 09:51*



Назва: Дегустація вина
Відправлено: Ярослав від 23 01, 2013, 09:51*
10-бальна система оцінювання

Шкала еквівалентності за показниками якості вин
Найменування показника                   Характеристика показника                                    Бал
Прозорість                    Вино виключно прозоре, з блиском                              0,5
                                     Вино без блиску                                                        0,4
                                     Вино з опалесценцією (стороннім світінням)                  0,3
                                     Вино сильно опалесціювальне                                     0,2
                                     Вино мутне                                                              0,1

Колір                               Повна відповідність типу і віку вина            0,5
                                      Невелике відхилення від типу                    0,4
                                      Значне відхилення                                    0,3
                                      Невідповідність забарвлення                      0,2
                                      Брудні вина                                             0,1

Смак                                Виключно тонкий, гармонійний, властивий         5,0
                                      типу і віку
                                      Гармонійний                                                   4,0
                                      Гармонійний, але недостатньо
                                      відповідний типу                                             3,0
                                      Негармонійний, але без сторонніх присмаків      
                                      Сторонній ординарний смак                              2,0
                                      Сторонній присмак                                          1,0

Аромат (букет)        Дуже тонкий, добре розвинений букет
                               (аромат)                                                        3,0
                               Добре розвинений, але грубуватий                    2,5
                               Слаборозвинений чи не зовсім чистий                2,0
                               Не відповідає типу вина                                   1,5
                               Вино зі стороннім запахом                                1,0

Типовість                       Повна відповідність типу                    1,0
                                      Невелике відхилення від типу             0,8
                                      Нетипове                                         0,5
                                      Безхарактерне                                  0,3


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Сергій Ляшенко від 23 01, 2013, 12:00*
    
Ярослав ,  дякую  за  ІНФУ.Ця  інформація  корисна  для  всіх!!!! ^4


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Василь Зварич від 24 01, 2013, 18:44*
справді корисна інформація  ^4. Думаю її необхідно брати до уваги самому і навіть включати у інформацію яку ми роздаємо людям на дегустаціях.


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Ярослав від 24 01, 2013, 20:13*
Є пропозиція при реєстрації учасників роздавати памятку з цією табличкою, та ще продумати яку інформацію можна туди викласти. Як на це дивляться шановні форумчани?


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Михайло Лучин від 24 01, 2013, 21:43*
Шановні друзі .Ярослав ваша інформація дуже корисна .але друзі не за бувайте наша дегустація народна-багатопрофесійних термінів,на мою думку буде збивати наших ;ДЕГУСТАТОРІВ;Ми немаємо дегустаційних навиків давайти оставимо просту форму .Це не профі-це має приносити гарне задоволення від зустрічі з друзями. ^4


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Ярослав від 24 01, 2013, 21:56*
Згоден, що дегустація народна, але все ж таки потрібно людей по маленьку привчати до якихось правил. Вчити їх і їм цікавіше буде. Треба їм підказувати на які речі звертати більше уваги, а якими можна знехтувати...


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Михайло Лучин від 24 01, 2013, 22:31*
Ярослав -пітримую твою думку.Я просто хочу аби дегустація приносила задоволення нашим виноградарям.Це зустріч друзів,однодумців. ^21


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: іван від 25 01, 2013, 10:00*
Згоден, що дегустація народна, але все ж таки потрібно людей по маленьку привчати до якихось правил. Вчити їх і їм цікавіше буде. Треба їм підказувати на які речі звертати більше уваги, а якими можна знехтувати...
Більшість в цій викладеній таблиці просто заплутається ,ця  таблиця я так думаю для великих вин заводів де в іхній лабораторіі можливо і проводится так оцінювання вин


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Ярослав від 25 01, 2013, 10:57*
  Викладена таблиця - це параметри по яких визначається якість вина. Кожен параметр має свою шкалу оцінки. Як ви бачите 5 балів дається за смак, тобто самий головний показник. І найнижча оцінка для вина може бути не нижче 2.5 бала, а максимальна 10. Але люди цього не знають і інколи ставлять 1 чи 2 бала...Тому людей треба привчати до тих норм які існують у виноробстві. Це аксіома, іншими словами, елементарна річ яку повинні знати ті люди які беруться оцінювати вино. І користуються цією таблицею всі, хто хоч трішки має уявлення про оцінювання вина.  А на заводах, є професійні сомельє і відповідні лабораторії.
  Все таки це не перша наша дегустація, вже сформувався певний контингент відвідувачів, тому, вважаю, що винний "алфавіт" чи "азбуку" повинні знати обовязково. Це ж ДЕГУСТАЦІЯ а не "п'янка  по поводу..."
  Незручно буде, коли гарні вина займуть останні місця, а посередні "компоти" вийдуть в лідери. Гості, які є непоганими професіоналами, нас не зрозуміють.


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Ярослав від 25 01, 2013, 12:33*
Відносно пропозиції пана Михайла. Звичайно, можна і так, як кажуть "на око" проводити дегустацію. Інколи так і проводять, це так званий принцип "ТРЬОХ" - "ОКО", "НІС", "ЯЗИК". за зовнішній вигляд (ОКО) дают до 2 балів, за аромат (НІС) дають до 3 балів і за смак (ЯЗИК) дають до 5 балів. В наших форумчан є можливість підтримати той чи інший варіант, а також запропонувати свій...


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Василь Зварич від 25 01, 2013, 14:09*
В даному питанні згідний з паном Ярославом. Він правий в тому, що нам потрібно розвиватись. Розвиватись у плані виготовлення якісних вин та у плані правильного оцінюваня цих вин. Тому я не вважаю що така інформація буде зайвою на дегустації. Роздати інформаційний матеріал з таким змістом не буде зайвим. Хто забажає вчитається, вивчить і зможе користуватись таблицею. Таблицю пропоную давати як інформативну, а не як обов'язкову у визначені якості вина. Тим більше завдань нашого клубу є (витяг):

2.   Підняття культури вирощування винограду, виготовлення соків та
      вин;

4.   Інформаційна підтримка, розповсюдження та пропагування ідей, що
     спрямовані на розвиток виноградарства та виноробства - створення
    “Школи виноградарства” та “Школи виноробства”;


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Сергій Ляшенко від 25 01, 2013, 18:16*
10-бальна система оцінювання

Шкала еквівалентності за показниками якості вин
Найменування показника                   Характеристика показника                                    Бал
Прозорість                    Вино виключно прозоре, з блиском                              0,5
                                     Вино без блиску                                                        0,4
                                     Вино з опалесценцією (стороннім світінням)                  0,3
                                     Вино сильно опалесціювальне                                     0,2
                                     Вино мутне                                                              0,1

Колір                               Повна відповідність типу і віку вина            0,5
                                      Невелике відхилення від типу                    0,4
                                      Значне відхилення                                    0,3
                                      Невідповідність забарвлення                      0,2
                                      Брудні вина                                             0,1

Смак                                Виключно тонкий, гармонійний, властивий         5,0
                                      типу і віку
                                      Гармонійний                                                   4,0
                                      Гармонійний, але недостатньо
                                      відповідний типу                                             3,0
                                      Негармонійний, але без сторонніх присмаків      
                                      Сторонній ординарний смак                              2,0
                                      Сторонній присмак                                          1,0

Аромат (букет)        Дуже тонкий, добре розвинений букет
                               (аромат)                                                        3,0
                               Добре розвинений, але грубуватий                    2,5
                               Слаборозвинений чи не зовсім чистий                2,0
                               Не відповідає типу вина                                   1,5
                               Вино зі стороннім запахом                                1,0

Типовість                       Повна відповідність типу                    1,0
                                      Невелике відхилення від типу             0,8
                                      Нетипове                                         0,5
                                      Безхарактерне                                  0,3

  Я  підтримую  10-бальну  систему  оцінювання.  КРІТЕРІЙ  це ЗНАК  ЯКОСТІ  ВИРОБЛЕНОЇ  ПРОДУКЦІЇ.


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Сергій Ляшенко від 25 01, 2013, 19:35*
Ярослав -пітримую твою думку.Я просто хочу аби дегустація приносила задоволення нашим виноградарям.Це зустріч друзів,однодумців. ^21
ТА Боротьба  за  якість  кінцевого продукту


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Михайло Лучин від 25 01, 2013, 21:56*
Добрий день винороби.Я радий шо в нас іде дискуція-Ярослав має бути задоволений.На дегустації мають бути проф.винороби і ми з ними порадемся і прийдемо до добрих результатів.   20.01.2013р.-пройшли звітно-виборні збори кл.ВП.Були прийняті деякі зміни до проведення дегустацій.1--кількість учасників до 100 чл.2--виставляють вина чл.кл.ВП.3--САМ ВИНОРОБ є першим хто робить виборку свого вина.4--3.02.-буде проводитись попередня дегустація до цйого числа треба принести вина.Попередню дегуст.-проводять 15 вибраних чл.клубу.Вина які пройдуть будуть виставлені на 4-дегуст.зїзд.        Дегустація буде проходити в ресторані ГЕТЬМАНСЬКИЙ.(наш спонсор)вул.Мазепи 140а.Будемо раді бачити наших виноградарів на цйому заході.


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: іван від 31 01, 2013, 19:46*
  Викладена таблиця - це параметри по яких визначається якість вина. Кожен параметр має свою шкалу оцінки. Як ви бачите 5 балів дається за смак, тобто самий головний показник. І найнижча оцінка для вина може бути не нижче 2.5 бала, а максимальна 10. Але люди цього не знають і інколи ставлять 1 чи 2 бала...Тому людей треба привчати до тих норм які існують у виноробстві. Це аксіома, іншими словами, елементарна річ яку повинні знати ті люди які беруться оцінювати вино. І користуються цією таблицею всі, хто хоч трішки має уявлення про оцінювання вина.  А на заводах, є професійні сомельє і відповідні лабораторії.
  Все таки це не перша наша дегустація, вже сформувався певний контингент відвідувачів, тому, вважаю, що винний "алфавіт" чи "азбуку" повинні знати обовязково. Це ж ДЕГУСТАЦІЯ а не "п'янка  по поводу..."
  Незручно буде, коли гарні вина займуть останні місця, а посередні "компоти" вийдуть в лідери. Гості, які є непоганими професіоналами, нас не зрозуміють.
Ярослав в даному випадку на дегустаціі вина одному може сподобатись вино посереднє ,а іншому зовсім інше  можливо нижчого гатунку ,але при цьому саме цей ,,ДЕГУСТАТОР СПОДОБАВ ЦЕ ВИНО І ДАВ ЙОМУ БІЛЬШИЙ БАЛ ,,і вибір може розбігтись в смаках і так дальше ,по даній таблиці це ще зарано вирішувати...можливо ще пройде якийсь певний відрізок часу і щось зміниться  так   як викладено  з Вашої пропозиціі ...


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: іван від 31 01, 2013, 20:01*
В даному питанні згідний з паном Ярославом. Він правий в тому, що нам потрібно розвиватись. Розвиватись у плані виготовлення якісних вин та у плані правильного оцінюваня цих вин. Тому я не вважаю що така інформація буде зайвою на дегустації. Роздати інформаційний матеріал з таким змістом не буде зайвим. Хто забажає вчитається, вивчить і зможе користуватись таблицею. Таблицю пропоную давати як інформативну, а не як обов'язкову у визначені якості вина. Тим більше завдань нашого клубу є (витяг):

2.   Підняття культури вирощування винограду, виготовлення соків та
      вин;

4.   Інформаційна підтримка, розповсюдження та пропагування ідей, що
     спрямовані на розвиток виноградарства та виноробства - створення
    “Школи виноградарства” та “Школи виноробства”;
Це чудово ідея яка спрямована на розвиток ,,Школи виноградарства та Школи винорбства Прикарпаття,, це добре якщо хтось хоче мати власний вирощений столовий виноград , думаю з часом більше буде бажаючих ,і так само з виробництвом вина.....


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Михайло Лучин від 31 01, 2013, 21:47*
Добридень друзі. Приймаючи вина від виноробів на 4-Дегуст.з'їзді кл.ВП. ,в мене виникли сумніви, чи зуміємо добре оцінити вина. Може справді треба вводити якусь нову систему оцінки. Може в когось є ідеї.


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Ярослав від 01 02, 2013, 09:15*
Пане Михайле, а сумніви то в чому, поділися конкретніше, щось будемо пропонувати...


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Михайло Лучин від 01 02, 2013, 22:03*
п.Ярослав,дегустація народна більшість цінить солод в вині.Переживання що хороші вина не займуть достойні місця,як зробити так щоб і народ був задоволений від дійства і якість була досягнута.


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Ярослав від 02 02, 2013, 16:13*
Виходів кілька:
- формування "правильного смаку" вина у населення  (навчання, агітація, реклама, та ін)
- перехід дегустації з розряду "народного" в розряд "любительський", пізніше в розряд "професіональний". (всі бажаючі  -  члени клубу  - кращі винороби клубу)
- розділення дегустації на два етапи. 1-й етап - оцінювання вина кращими виноробами клубу. 2-й етап - "народна фуршет-дегустація" кращих зразків кожної   номінації. Проводиться в різний час, наприклад, 1-й етап до обіду, 2-й - після обіду.
- ретельніший відбір вин на дегустацію


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Михайло Лучин від 11 02, 2013, 20:11*
Добридень виноградарі Прикарпаття.Ми провели 4=Обласний дегустаційний з'їзд кл.ВП.Ми хотіли знати ваші думки,зауваження,пропозиції,щоб в дальнішому поліпшувати наші заходи.
 


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Михайло Лучин від 11 02, 2013, 20:30*
п.Ярослави ваш вислів (формування у населення"правельного смаку" вина.)-як добитись цйого,якими заходами?


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Ярослав від 11 02, 2013, 21:12*
А я думаю, що формування як таке вже і не потрібне. На вчорашній дегустації ми переконалися що практично оцінки як членів клубу так і гостей практично по всіх лігах співпали!!! Це дуже радує і говорить про те що  народ починає потрохи розбиратися у смакових якостях вин.
Відносно самого дійства... Перше враження - зроблено великий крок вперед як в організації проведення з"їзду, так і в якісному його наповненні, мається на увазі вина які були представлені. Шикарний зал, чудова атмосфера, чітка організація дозволили провести цей з'їзд на високому професійному рівні.  Вважаю що всі повинні були задоволені, як гості так і організатори. Але є прохання до учасників дегустації наряду з позитивними сторонами вказати і на можливі недоліки, щоб в подальшому їх уникати!


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Михайло Лучин від 19 02, 2013, 23:18*
Добридень друзі.Дійсно 4-дегуст.з'їзд пройшов добре,організатори і гості задоволені це +.Але як завжди є і -.Гарно зпрацювала рахункова комісія,хлопцям велика дяка.Не було в нас людей на прийомі гостей,потрібно 4-5 людей а приймала Оксана Семенів і Петро Онуфрійович Драганець з хворим оком.Знов організація дійства падає на 5-7 людей,це забирає багато часу,потрібноі більш активних людей які мають бути не тільки як гості на з'їзді а як організатори.Обов'язково вибори нового ведучого, я  4-раз не беру участь в дегустації, а я хочу також пробувати вина.Звертаюсь до виноробів ,друзі не приймайте так близько до серця вибір дегустаторів це є забава.У нас всіх добрі домашні вина і наші дегустації показують як росте якість наших вин. ^4


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Ярослав від 20 02, 2013, 11:31*
Підтримую тебе пане Михайло. Відносно організації - потрібно добре продумати всю технологію проведення з'їзду, сформувати групи з членів клубу по кілька чоловік на кожну дільницю, кожна група повинна мати свого керівника (бажано з числа заступників голови), який повинен чітко координувати роботу своєї групи. Так само і ведення самої дегустації. Повинно бути також 2-3 чоловіка - ведучих, які, однозначно, також повинні дегустувати вино, виставляти оцінки і одночасно вести "парад" ... Мені сподобалося, як організував роботу своєї групи Василь Зварич. Хлопці, крім того що працювали над оцінками, мали змогу повноцінно дегустувати всі вина з виставленням оцінок. Єдиним, і малозначимим недостатком було те, що сиділи хлопці не в загальній групі, а окремо... А міняти заступника, вважаю, недоцільно, пан Михайло гарно справляється зі своїми обовязками. Лише порекомендував би йому підібрати пару чоловік для допомоги в проведеннях міроприємств.


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Василь Зварич від 20 02, 2013, 13:46*
Так справді мінусом даної дегустації було те що приймали гостей тільки 2 чоловік. Пропоную на найблищому засіданні правління (і пропоную провести його як найшвидше поки память свіжа) обговорити всі плюси і мінуси з'їзду, скласти план дій при проведенні дегустацій, список необхідних речей на дегустацію, хто за що відповідає і як відбувається координація. Одним словом необхідно розробити регламент щоб кожен чітко знав хто що робить.


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Михайло Лучин від 06 03, 2013, 23:08*
В нас на 4-дегуст.зїзді були присутні сомелє з виномаркету WineTime. п.Софія Пашко і п.Роман Гнатковський.Я хочу викласти їхні думки про наші вина,десертні і плодово-ягідні вони не дегустували а за сухі і напівсолодкі є деякі зауваження; 1-80%-вина окислені,ми знов не використовуємо стабілізатори(піросульфіт),на це звернув увагу і Павлій Б.М.2--незбалансовані в винах смак і запах як одне добре то друге зіпсуте,причина -не чиста тара.Але є і +.Богдан Михайлович відмітив ріст якості від одної дегустації до іншої,оцінили вино під № 14.винороба Демянюк Івана Михайловича,на думку сомелє вино сильно випереджає інших,а народні дегустатори не оцінили,так що  нам треба набирати досвід.Не хотілось щоб ми знов і знов не нагороджували таких виноробів ^131


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: іван від 19 03, 2013, 12:57*
В нас на 4-дегуст.зїзді були присутні сомелє з виномаркету WineTime. п.Софія Пашко і п.Роман Гнатковський.Я хочу викласти їхні думки про наші вина,десертні і плодово-ягідні вони не дегустували а за сухі і напівсолодкі є деякі зауваження; 1-80%-вина окислені,ми знов не використовуємо стабілізатори(піросульфіт),на це звернув увагу і Павлій Б.М.2--незбалансовані в винах смак і запах як одне добре то друге зіпсуте,причина -не чиста тара.Але є і +.Богдан Михайлович відмітив ріст якості від одної дегустації до іншої,оцінили вино під № 14.винороба Демянюк Івана Михайловича,на думку сомелє вино сильно випереджає інших,а народні дегустатори не оцінили,так що  нам треба набирати досвід.Не хотілось щоб ми знов і знов не нагороджували таких виноробів ^131
Вино витримане в дубовій бочці 1рік ,те що народні дегустатори не оцінили це їхня справа....хоча вино отримало диплом як (Саме оригінальне вино)за це можна подякувати Павлію Б.М. та керівництву клубу....


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Михайло Лучин від 21 03, 2013, 21:22*
п.Іване,дякуємо за виставлення такого якісного вина на нашому дег.з'їзді,хотілось щоб Ви на цій темі розказати свою технологію виготовлення вин.


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Михайло Лучин від 03 11, 2013, 18:02*
Добридень друзі,в нас виноробів-аматорів проходить добрий час-ВИЗРІВАННЯ ВИНА.До 5-го.дег.з"їзду(дай Бог його провести) не так багато часу остається,може пора обговорити цю тему??Охота почути якісь нові ініціативи,пропозиції...В гурті легще знайти цікаві форми проведення  щоб цікаво було всім...


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Михайло Лучин від 10 10, 2015, 21:24*
Добрий вечір друзі,щось я давно не говорив за дегустацію(кому що а курці просо-народне прислівя)  Поділітся своїми новинами в виноробстві? В мене цей рік  неврожайний -сам собі дивуюсь ^92


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: іван від 11 10, 2015, 11:50*
В ЧОМУ ПРИЧИНА НЕ ВРОЖАЙНОСТІ  ВИНОГРАДУ  У ВАС,В МЕНЕ ГАРНИЙ ВРОЖАЙ ЯК СТОЛОВОГО ТАК І ТЕХНІЧНОГО


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Михайло Лучин від 11 10, 2015, 18:30*
ПРИЧИНА-в мені ,час-утеплення хати;2-роботи;загушеність винограду;пропуск хім обробок а є тільки дві руки і24 год в сутки ^92 ^140


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Михайло Лучин від 21 10, 2015, 20:45*
В клубі ВП. винекла дискуція-різні думки,як ми проводимо дегустацію вин.Хочу викласти своє бачення- клуб ВП. проводить в рік  2-дегустації вин.Одна в день св. Валентина-14 лютого-це Обласний дегустаційний з*їзд кл.ВП.,де проводимо дегустацію домашніх вин виноробів кл.ВП. Представляють винороби вина в 4--лігах.  
 1-сухі виноградні вина(цукр.-0%)
 2-напівсолодкі виногр. вина (від 1до 8%)
 3-десертні виногр.вина(більше 8%)
 4-плодовоягідні вина.
На кожну лігу виставляємо не більше 10 вин, всіх вин має бути-40.Чому так,на дегуст. одного вина йде 5-6 хвилин,в сумі виходить до трьох годин,плюс перерва,нагородження-біля 5-годин.Всидіти людям проблема !
 Кількість учасників -100чл. ЧОМУ ТАК
 1-виставляємо дві бутилки від шампанського,яких хватає по 25-30 гр. вина на чоловіка.
 2-бакалів,стаканів і т.д. хватає на 100чл.
Запрошуємо гостей,чл. обласних клубів виноградарів України,які беруть участь в дегустації,але не виставляють свої вина.Що це нам дає--вихід клубу на всеукраїнський рівень,знайомство між виноградарями і промоція клубу ВП.Це має бути цікаво нашим виноградарям.


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Ярослав від 21 10, 2015, 21:19*
Пане Михайло, незрозуміло, що ви цим постом хочете пояснити? Невже проблема докупити десяток-другий бакалів-стаканів? :))) ... А взагалі - лютнева дегустація - вона не змінила свого реноме, як була започаткована як "народна дегустація", такою вона  залишилася і зараз - народною, зі всіма наслідками. Осіння дегустація вже більш професійна, але все рівно  по різних причинах вона "розчиняється" народним дегустуванням, а конкретніше - просто "святкове споживання вина" Тому що об'єктивну оцінку тому чи іншому вину могло дати максимум 5-6 членів комісії з 30!!!. Чому я так говорю? Проаналізуйте дегустування вин кожним членом, і просто вбивчу різницю між оцінками... це моя особиста думка. 


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Михайло Лучин від 21 10, 2015, 21:31*
Друга дегустація вин проводимо на-Фестивалі винограду і вина в м.Ів-Франківську,який проводимо в кінці серпня.Тут трохи змінена форма проведення дегустації.
1-беруть участь винороби кл.ВП. і винороби які приїхали на фестиваль з інших областей.
Виставляємо вина в двох лігах.
1-сухі виноградні вина (цукр.-0%)
2-напівсолодкі виногр. вина (цукр.до-3%)
Чому так,сухі вина в Європі вважаються самі вживані і корисні для людини. Це дає можливість піднімати якість наших вин.Чому приймають участь винороби з областей де виноград більш якісний. Я приводжу завжди приклад--в 2010 р. в м. Ялті , в Криму, винороб з Західної України, з м. Львова--зайняв на фестивалі зі своїм вином -1 місце--це Богдан Павлій. В районі де виноробство процвітає, а винороб з району-РИЗИКОВАНОГО ВИНОГРАДАРСТВА бере перше місце, ось вам показник праці, бажання  і основне віри...
  Беруть участь в дегустації-10 чл. кл. ВП.,10-виноробів-гостей.,подають 20 вин.Учасників до 30 чл.-проводимо біля 2 -годин,бо люди хочуть бути на фестивалі.Проводячи змагання між виноробами з різних областей можемо показати що наші вина не поступаються винам з більш   виноградних районів. Ось таке моє бачення проведення наших дегустацій,це не означає що не може бути других думок...


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Михайло Лучин від 21 10, 2015, 21:36*
Ярослав,а час проведення тебе не цікавить,а як люди мордуються, пять годин сидіти...


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Ярослав від 21 10, 2015, 21:37*
Моя думка, те що пан Павлій зайняв 1-ше місце - говорить про те, що він гарний винороб. А, як ви знаєте, головне у виноробстві - це сировина... Невже він зайняв перше місце за вино з винограду, який вирощений на Львівщині? Ну мені важко в це повірити. Навіть на наших дегустаціях постійні переможці з винами, це з винограду купленим на базарі, тобто не нашого регіону.


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Ярослав від 21 10, 2015, 21:38*
Як на мою думку, я б організував тільки клубну дегустацію, а не народну... В цьому і вся проблема...Але ви завжди говорите про свято, традиції, реноме клубу...


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Михайло Лучин від 21 10, 2015, 21:47*
Провести дегустацію  наших вин професіоналами можем в VAI TAMI,але вин має бути не більше 6-8, а що робити з іншими...


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Ярослав від 21 10, 2015, 21:50*
Пане Михайло, я говорю про КЛУБНУ дегустацію, а не дегустацію професійними сомельє...фірми WINETIME


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Михайло Лучин від 21 10, 2015, 21:53*
Ярослав, а моїм винам ви нахімічили...,а яке вино було з Цитронного магарача нині покійного Гегоргія Олексійовича...


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Ярослав від 21 10, 2015, 21:59*
Це крайнощі, ти бери середньостатистичний показник. Так, і в Семеніва гарні вина були, "твої" з Гібрида білого, Зварича з того ж таки гібрида (все таки це прикарпатський виноград!) Але це поодинокі випадки...


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Михайло Лучин від 22 10, 2015, 20:38*
А яка думка в виноробів Прикарпаття...


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Ярослав від 22 10, 2015, 21:10*
Пане Михайло, ти мене звинувачуєш в "хімії" відносно твого вина??? Вважаю що це жарт, я ж цілу програму написав для коректного, швидкого і об'єктивного оцінювання при дегустації. ЇЇ (програму) з успіхом можна використати і при лютневій дегустації. Результат дає на протязі кількох секунд після введення даних...


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Сергій Ляшенко від 22 10, 2015, 21:40*
Міша ,  я  підтверджую  слова  Ярослава про розробку  програми  для  підрахунку  результатів  дегустаціі.Він її розробив  на моє прохання ,  так як  на  першому  Фестивалі -2014  року ми з  ним при  підрахунку  дегустаціі  багато  часу  потратили  на  складання  цієї  форми .Цей  момент  на скорочення підрахунку  голосів  я  заздалегідь  передбачив  тому , що  повинен  був  підраховувати разом  з  Ярославом  і  його  програма  облегчила б нам підрахунок  голосів.Цю  програму можна буде використовувати  в  подальшому  на  дегустаціях і  вона  буде  оперативно  видавати  кінцевий результат  підрахунку голосів  і скорочувати  час  очікування.


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Василь Зварич від 22 10, 2015, 23:10*
"Закривання" дегустації в рамках обраних дегустаторів суперечить меті проведення цієї дегустації (я зараз про дегустацію 14 лютого).
Хочу нагадати, що митою проведення дегустації є:
 - популяризація виноробства на Прикарпатті;
 - підняття культури споживання вина.

Виходячи з цієї мети і є проведення дегустації для максимально можливої кількості охочих. Щоб люди прийшли і побачили, що виноробство на Прикарпатті є і воно розвивається. Тоді у краян появляється впевненість у своїх силах і все більше людей починають займатись виноробством і представляти свої вина на наших дегустаціях.

А що б дала нам дегустація в колі "професіоналів"? дегустація автоматично вважається "закритою" і варимось у власному соці без розвитку - обираємо своїх кращих серед своїх.

Я переконаний в тому, що серед наших краян є ще дуже багато хороших виноробів про яких ми не знаємо і які не знають про існування нашого клубу і тим більше дегустації.  Так! Я погоджуюсь з думкою Ярослава, що на наших дегустаціях багато гостей які розбираються у винах на рівні "червоне або біле" чи "солодке або квасне".
Але не потрібно їх недооцінювати їхню присутність. Такі гості є також цінними на дегустаціях. По перше - на наших дегустаціях вони отримують інформацію про вино - яке вино буває, як його виготовляти, з чим споживати (це і є ідея - підняття культури споживання вина), а по друге - вони розкажуть про наші дегустації друзям знайомим які виготовляють вина - і ці їхні друзі прийдуть на наступні наші дегустації уже з своїм вином і може навіть кращим чим всі наші клубні (друга мета - популяризація виноробства)

І ще одне (мабуть найголовніше) - саме краще вино не те яке високо оцінене професійними дегустаторами, має високі оцінки і цілу купу дипломів, а те вино яке подобається людям, яке купляють, яке вони будуть пити на своїх святах чи урочистих подіях ... Сама краща нагорода виноробу - це є народне визнання - коли твоє вино знають, купляють, шукають і чекають.
Все остальне - це є відмазки і оправдання.
Така психологія людини. ВСІ !!!!! хочуть за свою працю, чи дію, чи вчинки отримати винагороду .... або матеріальну або моральну... кожен вибирає своє... це наша психологія... і від цього нікуди


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Ярослав від 23 10, 2015, 08:14*
Василь, якийсь суперечливий самому собі вийшов твій пост. Тут і "популяризація правильного вина і виноробства", і тут зразу "найліпше вино яке людям подобається"... а вони ж то не знають яке воно має бути, бо мало пробували, але це так...
Я про інше, як ми можемо показати людям що в нас можна робити гарне, смачне вино, коли ми самі популяризуємо на дегустаціях вино з винограду купленого на базарі а не зробленого з власного винограду, чи принаймі з винограду купленого в прикарпатських виноградарів? А як ми боремося з явним фальсифікатом, чи просто так званим порошковим вином? А ніяк, просто мовчимо, і говоримо що це нас не стосується. А мовчання - це знак згоди. А де наші принципи і ідеї. Ми повинні першими піднімати галас і проводити просвітницьку роботу, якщо записали себе в "правильні винороби і виноградарі"!!! Колись один із наших членів навіть пропонував закон про день виноградаря і винороба ініціювати, а це не тільки права, але і обов'язки. А може тут інша проблема? І тому щоб бути чистим перед своєю совістю і народом, потрібно визначитися або ми дійсно популяризуємо правильне виноробство і виноградарство на ПРИКАРПАТТІ, або просто робимо бізнес...


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Василь Зварич від 27 10, 2015, 20:46*
Ярослав, ти знову недооцінюєш пересічного споживача. Звичайна людина яка купляє вино може краще розбиратись у винах і смаках чим ми усі разом взяті.

А поняття "популяризація правильного вина і виноробства", і "найліпше вино яке людям подобається" - це два поняття НЕВІДЄМНІ, а не суперечливі, як ти цього не розумієш.

Вино з винограду купленого на базарі має право на життя. Кожен вибирає своє виходячи з можливостей.
Всі відомі виноградарі (чуєш - ВСІ) виготовляють вина з куплених виноградів і це не робить їх менш відомими. Ти ж мав би розуміти, що ягода - це 30% якості (успіху) майбутнього вина. Всі остальні 70% - це досвід, вміння і старання винороба.

І не потрібно згадувати тут про мою совість - з нею все гаразд.

Пропоную тобі збиватись з своєї специфіки спілкуватись і нарощувати так звану "популяризацію" форуму за рахунок суперечок і скандалів. Це нікому не подобається. Тільки ти вважаєш що так має бути, більше НІХТО. Якщо ти вважаєш що таким способом інші форуми привертають собі увагу - спілкуйся таким чином там. Тут потрібно давати виноградарям поради і допомогу, а не вишукувати муху і роздувати з неї слона, надумувати проблеми і розглядати їх під мікроскопом з боку жопи.


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Ярослав від 27 10, 2015, 21:09*
Василь, я все чудово розумію, просто ти не хочеш або не можеш зрозуміти суті питання. Пояснюю востаннє, потім не буду, не люблю флегматичності в людях. Ми людям говоримо що в нас можна виростити виноград з якого можна робити гарне вино. Значить людина посадивши виноград надіється на гарні вина, а купити не всі можуть і не всі хочуть. Тому якщо ми готовимо людей для того щоб вони робили гарні вина, значить треба так і говорити - КУПЛЯЙТЕ НА БАЗАРІ ГАРНИЙ виноград, тоді все буде ОК. Свій можете не садити бо, немає він тих кондицій. І тоді кожен скаже, а навіщо садити??? Куплю на ринку і зроблю собі нормальне вино...
Василь, я про твою совість не згадував, звідки ти це взяв, писав в загальному про всіх нас і про себе в тому числі...але в народі говорять... "на злодію шапка горить"...:))) І взагалі рекомендую тобі також коректніше висловлюватися, а то щось ти сильно захвилювався.... і "зірочку" також треба зняти...;)))
 Я озвучую свою точку зору, маю на це право, ти озвучуєш свою точку зору - це твоє право. А всі питання треба вирішувати колегіально, чого в нас давно немає. КВП перетворюється в клуб окремих акторів, про це вже давно всі шушукаються, і ніхто не наважиться поставити конкретні питання перед керівництвом клубу...А так все гарно починалося...


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Михайло Лучин від 27 10, 2015, 22:09*
Ярослав і Василю,моя думка-ВИ перегнули,спілкування переросло в суперечку.Кожний з ВАС вніс в розвиток клубу багато і ідей і праці,проблема в тому що ми мало спілкуємся в живу.Потрібно правлінню збиратись хоч раз-два в місяч,і тоді буде менше недомовок,ми всі різні і в характерах і в подобаннях але в нас є одне вподобання--це ВИНОГРАД ЯКИЙ І НАС ЗВІВ І ОБЄДНАВ.
Ярослав,на рахунок хімії з моїм вином, я думаю ти жарти розумієш,я приношу вибачення...


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: іван від 01 11, 2015, 16:06*
ПРИЧИНА-в мені ,час-утеплення хати;2-роботи;загушеність винограду;пропуск хім обробок а є тільки дві руки і24 год в сутки ^92 ^140
Залишати менше лози винограду для плодоношення (менше рукавів)все залежить де росте виноград на арці чи шпалері ,робити все вчасно обробку хім.препаратами,чеканку молодих пагонів,обрізки перед достиганням верхівок куща винограду


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: іван від 01 11, 2015, 16:16*
Моя думка, те що пан Павлій зайняв 1-ше місце - говорить про те, що він гарний винороб. А, як ви знаєте, головне у виноробстві - це сировина... Невже він зайняв перше місце за вино з винограду, який вирощений на Львівщині? Ну мені важко в це повірити. Навіть на наших дегустаціях постійні переможці з винами, це з винограду купленим на базарі, тобто не нашого регіону.
Вставляю своїх 5 копійок ,чому сумніви ?!!!! Коли для нашого Західного регіону будуть Супер ідеальні  умови для вирощування білих сортів  винограду для вина ,сам давно переконався ,з червоних все залежить від року(Ярослав в мене досвід більший ніж в тебе повір,без образ)


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: іван від 01 11, 2015, 16:25*
Ярослав, а моїм винам ви нахімічили...,а яке вино було з Цитронного магарача нині покійного Гегоргія Олексійовича...
Цитронний Магарача перспективний сорт,хороші вина виходять ,ще можна давити Рислінг,Ркацителі,Шардоне,Піно грі,з цими сортами не може зрівнятися ,Гібрид білий ,ні Ананасний ,та інші менш якісні сорти винограду де вина меншої якості ,просто людям за пахло на дегустації наприклад більш вираженим мускатним сортом винограду (вино) і все дають більш високу оцінку


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: іван від 07 11, 2015, 19:29*
Все залежить від досвіду винороба ,початківець не зможе зробити вино зразу добре тому що немає досвіду ,теорії можна начитатися різної !!!,багато книг в тому числі і в електронному варіанті ,може пройти певний відрізок часу 3-5 років можливо і більше коли методом своїх власних помилок прийде досвід даного винороба,тим більше якщо ще сорти будуть рости на ділянці якісні,
Василь Зварич правильно написав в попередньому повідомленні


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Михайло Лучин від 08 11, 2015, 15:25*
п.Іване,пітримую Вашу думку,але хощу сказати є такий феномен,на кожній обл. дегустації буває що перше місце займають винороби які вино роблять перший рік.Думаю все залежить від бажання і хорошої енергетики виноградаря.А вини є різних смаків і вподобань і це добре,це ж не горілка... ^7


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: іван від 08 11, 2015, 16:04*
Все залежить від бажання щось зробити хороше ,в одного виходить зразу ,а інший щось і робить але виходить шмурдяк...


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Василь Зварич від 16 11, 2015, 13:37*
22 листопада буде чудова нагода обговорити і ці питання.
Долучи і ці питання до порядку денного


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Михайло Лучин від 18 11, 2015, 23:11*
Друзі,26 лист. 2015р. в WINETIME можна продегустувати кріплені вина(для тих хто любить солодке)5-видів вин за ціною-135грв.Нагадую до таких вин належать-Портвейн,Мадейра,Херес,Марсала.Цікаво буде тим хто інтересується як стабілізувати свої вина.


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Михайло Лучин від 20 11, 2015, 22:18*
Друзі,в нас вже є відеофільм про дегустацію вин на другому фестивалі винограду і вина в м. Ів.Франківську,преставлю на правлінні.


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Михайло Лучин від 26 11, 2015, 21:34*
Переговорив з директором WINE TIME,можем в їхньому дегуст.залі провести дегустацію наших вин.Маю наувазі виставляємо свої вина (від 6 до 8 вин)а оцінюють їхні сомільє і дають оцінку нашим винам.Зал приймає до 20 чоловік. ^97



Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Михайло Лучин від 19 03, 2017, 22:16*
Шановні друзі,  26 березня ,в неділю у Львові ,Браство виноградарів Львівчини проводить дегустаційний з*їзд виноробів. Запрошує всіх виноградарів України.Гості також можуть виставляти свої вина.Звертатись до голови браства п.Богдана Павлія. ^4


Назва: Re: Дегустація вина
Відправлено: Михайло Лучин від 24 12, 2017, 21:33*
Друзі, 18 лютого 2018р. проводимо 8-й Дегустаційний з'їзд виноробів-аматорів клубу ВП.  На звітно-виборних зборах клубу було прийнято рішення як ми проводимо дегустацію.
Дійство відбудеться в ПТУ-21, кількість учасників-100 чоловік,  
- вина подаються в дві ліги:
    1-ша ліга сухі виноградні вина цукристістю від 0 до 1%, кількість вин  до 10 видів;
    2-га ліга виноградні вина з залишковим цукром від 1% до 8%, кількість вин до 15 видів.
Попередня дегустація 11 лютого 2018 р в голови клубу Дмитра Семеніва. ^81